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La noche en que Julio Cotler sacudió a Lima: entrevista de Rosa María Palacios

mayo 13, 2011

Una entrevista que será recordada por un buen tiempo. Julio Cotler hizo historia anoche en la televisión de Lima.

Cotler nos dio un jalón de orejas a todos los peruanos que estamos siguiendo el proceso presidencial. Nos advirtió de lo que se viene y delató sus propios miedos, frente a una sorprendida Rosa María Palacios que finalmente escuchó.

Foto Virgilio Acuna

Esta es la entrevista que tantos comentan desde anoche en las redes sociales de Lima. Fue tan bizarra pero necesaria. Anoche mucha gente de Lima y posiblemente del resto de Perú recién comprendió lo que pasó en 2,006 y se repitió el 10 de abril pasado.

Muchos limeños no entienden lo que ocurre en el resto del país, por mucho tiempo han vivido separados de Perú. Esta entrevista ayuda mucho, aún cuando Cotler no entiende el movimiento detrás de la muy posible victoria de Ollanta Humala.

Escucha toda la entrevista, esto te ayudará a entender el momento histórico que vive Perú actualmente.

Por otra parte, anoche Rosa Ma. Palacios “limpió su acto” como dicen aquí. Palacios preguntó, se calló y escuchó. No me gustó: su corazón naranja que de vez en cuando la traicionó. Anoche “Prensa Libre” hizo honor a su nombre.

Es importante que haya prensa libre de verdad. La falta de memoria colectiva es el objetivo de muchos medios de comunicación corporativos, ellos lavan el cerebro de las poblaciones para que olviden a los criminales que los oprimen.

Perú según Cotler

Lo vi anoche, luego de leer las reacciones en Twitter. Las imágenes y las palabras de esta conversación decían tanto: un reconocido antropólogo y sociólogo que no supo predecir el voto de la primera vuelta, y una abogada que hace propaganda por Keiko Fujimori en su programa de televisión. Ambos intentaban comprender su propio país, conversando casi con miedo. Fue acaso un Mea Culpa.

Me gustó de Cotler su honestidad, su opinión directa para criticar tanto a Keiko Fujimori como a Ollanta Humala. Eso contribuye ciertamente. No me gustó, su pesimismo sobre un movimiento que él obviamente no comprende: hizo sentir miedo y dijo que no hay esperanza. Me recuerda un lector en Facebook “parece que Cotler no ha visto los mítines de Ollanta Humala”.

Es posible, lo que Cotler dijo anoche servirá de referencia para los libros de historia peruana en el futuro. Sin embargo, habló de un futuro que ya es presente. “Se vienen conflictos sociales” dijo, pero esos conflictos ya están ocurriendo, cientos de ellos en todo el país. Por ejemplo, en Ica los pobladores han cerrado la Panamericana esta semana.

Esta conversación tendrá mucho efecto en Lima y otras zonas urbanas de Perú, donde hay gente no conoce lo que ocurre en su propio país. Donde se convencen los votos por un kilo de arroz o un almanaque, donde el nivel de la miseria no es solo de dinero, sino de morales y conocimiento.

Perú necesita un cambio

Hay peruanos y sobretodo en Lima, que ya “tiraron la toalla”, creen que nada se puede cambiar, aceptan “su lugar” y por eso apoyan a quien les de beneficios inmediatos, favores personales. Es el clientelismo fujimorista y la ley del menor esfuerzo que caracteriza a muchos en Perú.

Por eso apoyo a Ollanta Humala, porque necesitamos una revolución educativa, elevar al ser humano.

A estas alturas ya estamos concientes, que Perú necesita un cambio. Este cambio empieza con uno mismo, reflexionando en lo que quieres para tí y tu familia: un país con impunidad y corrupción, o un país que se reconcilie con su historia, eliminando la desigualdad y la injusticia. Piénsalo bien.

Te invito a que veas este video realizado por @budadenieve, @raizaire y @sondora. Para mí, este video es como un resumen de la entrevista de Cotler, grabado mucho antes que esta ocurriera:


Julio Cotler

Julio Cotler Dolberg es antropólogo, sociólogo, autor, analista político. Profesor en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos y profesor visitante en varias universidades del mundo. Fue Director del Instituto de Estudios Peruanos. De acuerdo a Libros Peruanos:

  • Entre sus principales obras figuran Clases, Estado y Nación en el Perú; Política y Sociedad en el Perú; Cambios y continuidades, drogas y política en el Perú y La conexión norteamericana. Su libro Clases, estado y nación es considerado un clásico de las ciencias sociales en el Perú.

Foto: IETS, the Institute for Studies on Labor and Society

Esta breve biografía de Cotler, tomada del Instituto de Estudios Peruanos:

Antropólogo de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos. Doctor en Sociología por la Universidad de Burdeos – Francia. Se ha desempeñado como profesor principal en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos y como profesor visitante en la Universidad de Bologna – Forli, en el Instituto Universitario Ortega y Gasset y el Centro de Estudios Constitucionales – Madrid, en la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (FLACSO) – Quito, en el New School for Social Research – New York, en el Institute for Human Sciences -Viena, en el International Summer School, en la Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales- Paris, en el Institute of Latin American and Iberian Studies, Columbia University -New York- entre otros.

Ha sido miembro del Comité Directivo del Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales y del cuerpo consultivo del Latin American Research Review. Actualmente es Investigador Principal en el Instituto de Estudios Peruanos. Entre sus publicaciones destacan:

  • Clases, estado y nación en el Perú. Serie: Perú Problema; 17. Lima: IEP, 2005. (Tercera edición).
  • Como Fujimori jodió al Perú. (Con Vargas Llosa, Mario; Arias Quincot, Cesar; Avendaño Valdez, Jorge; Peñaloza, Walter y Mora, Daniel). Lima: Milla Batres, 2001.
  • El fujimorismo: ascenso y caída de un régimen autoritario. (Con Romeo Grompone), Serie: Ideología y Política; 15. Lima: IEP, 2000.
  • Los empresarios y las reformas económicas. Estudios Sociológicos de El Colegio de México; 53: may-ago: 2000. 291-328 pp.
  • Drogas y política en el Perú: la conexión norteamericana. Serie: Perú Problema; 26. Lima: IEP, 1999.
  • La articulación y los mecanismos de representación de las organizaciones empresariales. Documento de Trabajo, 97. Serie Sociología y Política; 17. Lima: IEP, 1998.

En las redes sociales

Casi 24 horas después, se sigue comentando de esta entrevista en el internet. Ver en Twitter los hashtag #Cotler #SalvanosCotler o la búsqueda Julio Cotler.

Hasta el momento, el video Julio Cotler:”Keiko Fujimori representa lo más repulsivo que tiene el Perú” ha sido compartido por unas 2,000 personas en Facebook.

El link del blog La Mula – Rafael Ponce que fue el primero que publicó el video completo de la entrevista, ha sido compartido 5,110 veces en Facebook, solamente hoy.

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13 comentarios leave one →
  1. mayo 23, 2011 2:34 pm

    Sr. Cesar debe demorarse un poco más de colocarle algun adjetivo al sr. Julio, y reconocer su trayectoria como Antropologo y Sociologo. Aquel que diga que se pierde el tiempo evaluandolo, disculpe pero sino sabe deberia informarse más o mejor no escribir nada, ya que si usted desea critica hagalo pero sustente porque.

  2. mayo 18, 2011 12:46 am

    Considero que en dicha entrevista se mostro como los mal llamados medios de comunicacion cumplen su papel y sirven a determinados intereses

  3. mayo 16, 2011 4:52 pm

    Si la prensa y las encuestadoras no hubiesen jugado un papel totalmente tonto, de hecho que se hubiese cumplido lo q dijo cotler. Sin embargo la prensa se encargo de hacerlos pelear a los candidatos y no se percato de la subida de ollanta ni keiko. Y las encuestas una vez que se dieron cuenta jugaron su papel influyendo en los votantes. Lo cierto esque lo q dice Cotler es una gran verdad que muchos no se han dado cuenta y otros se niegan en reconocer. Señores, Humala, no podrá hacer lo que chavez hace hoy en venezuela, sencillamente porque no tiene mayoria ni en los votos populares ni en el congreso. Ustedes podran pensar , “y si le llega esas cosas y cierra el congreso como fujimori”, puden pensar asi pero la verdad esque fujimori pudo hacer eso porque tambien tenia mayoria no en el congreso, pero si en el voto popular. Señores, en la actualidad ya no se puede hacer lo que se le da la gana, a los mas se puede maquillar las cosas como en venezuela, pero para ello hay que recordar que chavez tiene mayoria tanto en el congreso como en el pueblo. Este no es el caso del Peru, por ello Cotler afirma eso. Y no solo el , hay varios sociologos respetados como Tanaka que tambien afirman los mismo, sin embargo los medios son tan fuerte que muchos no quiren aceptar esta postura. Pero aun asi señores, no estamos en una eleccion entre el mal menor, porque el FUJIMORISMO no dberia ser una opcion. Tal vez las opciones deberia ser entre el voto en blanco y humala, pero no por el fujimorismo. Señores hay que tener memoria y cariño por el PEru. Podemos crecer economicamente, año tras año, pero jamas tendremos principios, jamas tendremos dignidad. El mundo nos mira asombrados con verguenza. Somos un pais subdesarrollado no por la falta de dinero sino por la falta de cultura, falta de respeto a nosotros mismo, falta de amor a la vida. Señores, por mas que el fujimorismo contrate a los mejores tecnicos, tenemos que respetar la dignidad de nuestro pais, algo que si en esta elecciones lo destruimos , jamas lograremos construirla ni con todo el dinero del mundo. En el exterior nos conocen como un pais sin cultura, sin valores y cobardes. Por eso no se debe de tener miedo a un candidato, como humala. Si el no hace bien las cosas, se saldrá a las calles a protestar hasta que cumpla todo lo que ha firmado. Jamas debemos de tener miedo a ningun candidato ni a ningun presidente, estos mas bien dberian de tenernos miedo porque nosotros tenemos el poder, no ellos. Ya basta de ser cobardes. Demostremos que somos un pais con mucha fuerza y con mucha dignidad , y nadie podra a venir a burlarse de nostors jamas. Eso sera un presedente para nuestros hijos y todas las demas sociedad peruanas que vienen detras de nosotros. Vamos peru demostremos al mundo de qué somos capaz.

  4. mayo 16, 2011 3:05 pm

    a mis queridos limeños , pero los del barrio, los que no pueden realizar compras en las grandes tiendas , catalogados como grupo D los que fueron acostumbrados a estirar la mano , abramos los ojos porque nos estamos acostumbrando a ser mendigos, con esta politica de asistencialismo (recibir unas cuantas monedas o un puñado de arroz) cuando deberiamos exigir un sueldo por un trabajo, una oportunidad honesta de ser utiles a nuestra sociedad, viendo como esos puestos de trabajo se otorgan por tarjetas o recomendaciones y no por que eres competente . para no seguir la senda de la corrupcion votemos por el cambio, seguridad social para todos , ingreso libre a la universidad, esto beneficiara a los pobres que somos la mayoria, por una esperanza para el peru y nuestros jovenes.

  5. mayo 15, 2011 5:36 pm

    Cotler no dice nada nuevo, y luego de su patinadaza en primera vuelta (Toledo y PPK disputarán la segunda vuelta) creo q perdemos el tiempo evaluando lo que dice

    • mayo 17, 2011 10:42 am

      amigo cesar espero q entiendas los comentarios del sr. cotler es elpensamiento de la mayoria de peruanos q necesitan un cambio x bien de la futura generacion, la familia fujimori ya tuvo su oportunidad de gobernar x doce años e hizo poco por la nacion demostrando,violacion a los derechos humanos, se nos nego el derecho a protestar callando a los sindicatos con normas acondicionadas para su libre gobernabilidad con corrupcion descarada de sus allegados vendiendo las empresas del estado sin dar explicaciones donde llego a parar aquel dinero de la venta, anulo el nombramiento de trabajadores se denigro el derecho al trabajo creando la servis abusivas para ser administrado por sus socios del chino, KEIKO debe aclarar quien financio sus estudios.

  6. Luis Pardo Enlace permanente
    mayo 15, 2011 2:45 pm

    Inclusive Andina la empresa del gobierno hablo sorpresivamente bien y sin tergiversar las palabras de Cotler/////

    El Plan de Humala se basa en Universalidad, el de Keiko en solo puntos especificos….

    http://www.andina.com.pe/Espanol/Noticia.aspx?id=4GZ20dCofbg=

    Cotler: Es necesario ejecutar políticas redistributivas de carácter universal

    Lima, may. 13 (ANDINA). El sociólogo Julio Cotler consideró necesario que el Estado peruano ejecute “políticas redistributivas de carácter universal”, con la finalidad de crear una situación de igualdad de oportunidades, y evitar el rechazo de la sociedad a las instituciones y el sistema democrático.

    En entrevista concedida al programa “Prensa Libre”, explicó que al hablar de políticas redistributivas se refiere, por ejemplo, a crear un sistema educativo de calidad, salud pública eficiente, seguridad social, justicia e infraestructura para todos, entre otros.

    “Se trata de crear una situación de igualdad de oportunidades. Si es que la gente no tiene una perspectiva de igualdad social, entonces, o bien se retira, se resiente, se ofende y desautoriza a las autoridades. Esa es la paradoja del Perú, donde hay el más increíble crecimiento económico de los últimos diez años y al mismo tiempo una crítica generalizada a las autoridades y a las instituciones”, comentó.

    En ese sentido, subrayó que mientras los gobiernos de turno continúen con las “políticas de ayuda focalizadas a los pobres”, esa situación no se superará.

    Cotler -autor del libro “Clases, Estado y Nación en el Perú”, obra considerada una de las más influyentes en el pensamiento social peruano- puso como ejemplo al Brasil, donde las políticas redistributivas han creado un horizonte de expectativas favorables en la sociedad, a pesar de existir una desigualdad de la misma magnitud a la existente en el Perú.

    Para poner en marcha ese tipo de políticas, dijo, se requerirá realizar una reforma tributaria, a la cual calificó como el tema pendiente más importante.

    Al relacionar este tema con la actual campaña electoral, dijo que percibe que el candidato de Gana Perú, Ollanta Humala, ha planteado la ejecución de “políticas universales”, mientras que la postulante de Fuerza 2011, Keiko Fujimori, ha propuesto “políticas focalizadas particularizadas”.

    Criticó, además, que algunos sectores, como el Instituto Peruano de Economía, se hayan referido a la presunta inviabilidad de la propuesta de Gana Perú para crear un sistema por medio del cual se entregue una pensión a los mayores de 65 años; pero que no haya dicho nada respecto a cuál sería el costo de los programas sociales planteados por Fuerza 2011.

    Respecto a Keiko Fujimori,consideró que su objetivo es reivindicar el gobierno de su padre y puso en duda su capacidad para gobernar siguiendo una agenda propia.

    En el caso de Humala, mencionó que las constantes “idas y venidas” y su aparente falta de coherencia en algunos temas, como su plan de gobierno, le ha restado respaldo electoral.

    Consideró, además, que gane quien gane la segunda vuelta, el panorama social que imperará en el país en los próximos años será el del conflicto,

    “Creo que en términos generales, la conflictividad es el panorama del futuro del Perú hasta cuándo y tanto haya la vocación y la voluntad para hacer políticas redistributivas”, indicó.

    (FIN) CCR

  7. EL PERÚ NO TERMINA A LA ALTURA DE NUESTROS BOLSILLOS Enlace permanente
    mayo 15, 2011 10:03 am

    Surgen muchas interrogantes no tanto por lo que ha exprezado JULIO COTLER, eso lo sabemos quienes vivimos en el Perú, y eso significa conocer mas alla del JOCKEY PLAZA, pero lo que me inquieta es porque EN “PRENSA LIBRE”, de AMERICA TELEVISION, DEL GRUPO COMERCIO,”permitio” esta entrevista, y no solo eso, lean la dirección electronica líneas abajo, entrevista en CANAL N, QUE PASO? solo falta que saquen del aire a JAIMITO B.

    Conociendo la Historia de esta muchacha llamada “COMERCIO” que solo se muestra por las noches bajo la penumbra ante clientes exigentes, no creo que ahora lo haga “LIBERTAD DE PRENSA” por fines altruistas, o porque ahora realmente apuestan por el PERÚ. Al poderoso grupo económico y su servil periódico comercio, no le interesa los PERUANOS ni menos OLLANTA lo único lo que le interesa SON SUS INTERESES, pues entonces que paso? QUE SE LES CHISPOTEO, dejo abierta las respuestas, pero es solo cuestión de tiempo para ver el fondo de tal “apertura”.

    Presumo que saben ya, que es irreversible el triunfo de OLLANTA, entonces a pintarse los labios, a cambiarse el peinado y estrenar baby doll para seducir al nuevo inquilino de la casa de Pizarro.

  8. EL PERÚ NO TERMINA A LA ALTURA DE NUESTROS BOLSILLOS Enlace permanente
    mayo 15, 2011 9:06 am

    Surgen muchas interrogantes no tanto por lo que ha expresado JULIO COTLER, eso lo sabemos quienes vivimos en el Perú, y eso significa conocer mas alla del JOCKEY PLAZA, pero lo que me inquieta es porque EN “PRENSA LIBRE”, de AMÉRICA TELEVISIÓN, DEL GRUPO COMERCIO,”permitio” esta entrevista, y no solo eso, lean la dirección electrónica líneas abajo, entrevista en CANAL N, QUE PASO? solo falta que saquen del aire a JAIMITO B.
    Conociendo la Historia de esta muchacha llamada “COMERCIO” que solo se muestra por las noches bajo la penumbra ante clientes exigentes, no creo que ahora lo haga “LIBERTAD DE PRENSA” por fines altruistas, o porque ahora realmente apuestan por el PERÚ. Al poderoso grupo económico y su servil periódico comercio,no le interesa los PERUANOS ni menos OLLANTA lo único lo que le interesa SON SUS INTERES, pues entonces que paso? QUE SE LES CHISPOTEO, dejo abierta las respuestas, pero es solo cuestión de tiempo para ver el fondo de tal “apertura”.

    dirección electrónica SALUD MENTAL DE KEIKO FUJIMORI

  9. fernanado saldaña zoeger Enlace permanente
    mayo 14, 2011 11:42 am

    keiko lo mas repudiable de las elecciones de nuestro peru

  10. fidel sanchez la torre Enlace permanente
    mayo 14, 2011 10:56 am

    Seguramente los impresentables fujimontesinistas lo odiaran a cotler.como lo hacen con mario vargas llosa.seria lamentable tener nuevamente al regimen tan autoritario q haya existido en la historia del peru,estoy seguro q los jovenes de mi pais investiguen,lean mas eso les despejara realmente esa benda q no los deja ver estamos en un punto en el cualregimenes solo se han preocupado de favoreser a minorias siendo los ignorados los q aun hay q entenderlos,escucharlos y empesar a solucionar sus inquietudes tan basicas como salud,educacion,empleo y seguridad.

  11. mayo 14, 2011 9:01 am

    Interesante la entrevista con el sociólogo, lástima que no haya hablado solo lo menciona al final algo importante “que pasa con el mundo” ese tema es clave para comprender lo que pasa en el Perú.

    La pseudo periodista aunque trata de disimular su odio hacia Humala se contiene bien, sus preguntas muy intencionadas para hacer caer al entrevistado pero queda mal pues el muy centrado y le da clases de conocimiento a esta señora que finge de periodista libre, yo me pregunto ¿porque entrevista a este señor?, ¿que decretaron sus jefes? ¿quieren ganar un poco de credibilidad? pues la gente ya se está dando cuenta de la prensa basura en el Perú.

    Esta misma señora que hablaba de la gente que protestaba acusándolas de gente violenta, (quieren meter miedo para ya no protestar) , la violencia interiorizada y reprimida está en aquellos que solo se sirven de sus compatriotas para humillarlos y aprovecharse, para explotarlos como es el caso de esta señora y muchos tantos, tristemente en Perú.

    Caminata por la dignidad

    Cada uno saca sus conclusiones fácilmente no lo que la prensa amarilla, mafiosa, vendida, basura nos cuenta. Valiente jóvenes que no se intimidan y no se callan denuncian al fascismo y a la prensa basura.

    Saludos

  12. pedroperuano Enlace permanente
    mayo 14, 2011 2:45 am

    Muy interesante la entrevista, estuvo muy claro en su apreciación de la actual coyuntura electoral. El dialogo gira en torno a lo que se esta jugando en las ánforas hacia el futuro del Perú y de como lo intrascendente es el foco de atención en esta elección, así como la justificada parcialización y miopía de un sector socioeconómico que teme se creen condiciones de igualdad social. Habla del enfrentamiento que se ha desatado y explica el porque de los bloques se han formado, evidencia que un grupo contendiente se muy solido en su interior que tienen propósitos claros y están midiendo su capacidad política. Advierte la amenaza que significa reivindicar electoralmente los peores males de nuestra sociedad.

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